4x4dorogi.net 4x4dorogi.net

Внедорожный клуб 4x4 Дороги нет

4x4DOROGI.NET - Внедорожные путешествия, активный туризм, экстримальные покатушки (964) 708-55-55
Текущее время: 24 сен 2020, 16:00
  • Подготовка внедорожников, Автосервис TPP-AUTO, т. (968) 43-777-88


    Часовой пояс: UTC + 4 часа




    Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
    Автор Сообщение
     Заголовок сообщения: кабель для лебедки, как выбрать?
    СообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 19:15 
    Не в сети
    4х4 студент
    4х4 студент
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 07 июн 2011, 16:13
    Сообщений: 221
    Откуда: дер. Юж. Чертаново
    Благодарил (а): 6 раз.
    Поблагодарили: 7 раз.
    Нужен кабель для блока управления лебедкой - переношу под капот. В Электронном раю не нашел, на стройрынке нет в магазине кабельном тоже нет 35кв.мм. В наших краях где можно поискать?

    _________________
    С уважением, Эд. Моя бибика - серый Kyron 2.3, механика. Не любит асфальт
    Изображение


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: Стопроное кольцо для наружнего шруса
    СообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 20:44 
    Не в сети
    Бывалый
    Бывалый
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:56
    Сообщений: 404
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 4 раз.
    Самый толстый музыкальный можно, или стартовые провода для грузовика( в южке точно есть)

    _________________
    Arctic Cat mud pro 30мт


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: Стопроное кольцо для наружнего шруса
    СообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 21:07 
    Не в сети
    4х4 студент
    4х4 студент
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 07 июн 2011, 16:13
    Сообщений: 221
    Откуда: дер. Юж. Чертаново
    Благодарил (а): 6 раз.
    Поблагодарили: 7 раз.
    tager писал(а):
    Самый толстый музыкальный можно, или стартовые провода для грузовика( в южке точно есть)


    А южка - это что? Техцентр на Мкаде+варшавка?

    _________________
    С уважением, Эд. Моя бибика - серый Kyron 2.3, механика. Не любит асфальт
    Изображение


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: Стопроное кольцо для наружнего шруса
    СообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 21:16 
    Не в сети
    Администратор
    Администратор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 24 фев 2010, 17:03
    Сообщений: 14107
    Фото: 10843
    Благодарил (а): 279 раз.
    Поблагодарили: 139 раз.
    АУДИО НЕ ПОЙДЕТ ! ОН ВЫГОРАЕТ !!!!!!!!!!!!!!!!

    Нужен сварочный кабель 16 квадратов.

    41 км мкад, строительный рынок.

    926-935-49-51, Дауд.

    _________________
    Внедорожный клуб 4x4 Дороги нет. Я люблю тойоту - супер авто !!!


    Вернуться наверх
     Профиль Фотоальбом  
     
     Заголовок сообщения: Re: Стопроное кольцо для наружнего шруса
    СообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 21:52 
    Не в сети
    Бывалый
    Бывалый
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:56
    Сообщений: 404
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 4 раз.
    Alexander писал(а):
    АУДИО НЕ ПОЙДЕТ ! ОН ВЫГОРАЕТ !!!!!!!!!!!!!!!!

    .

    А вот и нет :icon_lol:
    главное правельно сечение подобрать, уже полтора года как стоит и всё впорядке)))

    _________________
    Arctic Cat mud pro 30мт


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: Стопроное кольцо для наружнего шруса
    СообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 22:02 
    Не в сети
    Администратор
    Администратор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 24 фев 2010, 17:03
    Сообщений: 14107
    Фото: 10843
    Благодарил (а): 279 раз.
    Поблагодарили: 139 раз.
    брал самый толстый аудио - сгорел

    _________________
    Внедорожный клуб 4x4 Дороги нет. Я люблю тойоту - супер авто !!!


    Вернуться наверх
     Профиль Фотоальбом  
     
     Заголовок сообщения: Re: Стопроное кольцо для наружнего шруса
    СообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 22:08 
    Не в сети
    Бывалый
    Бывалый
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:56
    Сообщений: 404
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 4 раз.
    Alexander писал(а):
    брал самый толстый аудио - сгорел

    Мне установщики ставили - сказали подберут, я смотрел и Такого толстого как мне поставили нигде не видел в продаже. На оплетке мистери написано.

    _________________
    Arctic Cat mud pro 30мт


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: Стопроное кольцо для наружнего шруса
    СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 10:30 
    Не в сети
    4х4 студент
    4х4 студент
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 07 июн 2011, 16:13
    Сообщений: 221
    Откуда: дер. Юж. Чертаново
    Благодарил (а): 6 раз.
    Поблагодарили: 7 раз.
    Alexander писал(а):
    АУДИО НЕ ПОЙДЕТ ! ОН ВЫГОРАЕТ !!!!!!!!!!!!!!!!

    Нужен сварочный кабель 16 квадратов.

    41 км мкад, строительный рынок.

    926-935-49-51, Дауд.


    НЕ мало ли 16? Вроде про 35 мм везде. Акустик хоть и нарядный, но по 300 рэ за метр, а надо метров семь на три хвоста (блок будет под лобовыв). пээс: может в "лебедки" перекинуть сообщения :icon_wink:

    _________________
    С уважением, Эд. Моя бибика - серый Kyron 2.3, механика. Не любит асфальт
    Изображение


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: Стопроное кольцо для наружнего шруса
    СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 13:37 
    Не в сети
    Администратор
    Администратор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 24 фев 2010, 17:03
    Сообщений: 14107
    Фото: 10843
    Благодарил (а): 279 раз.
    Поблагодарили: 139 раз.
    Провод для сварки минимум 300А держит....

    _________________
    Внедорожный клуб 4x4 Дороги нет. Я люблю тойоту - супер авто !!!


    Вернуться наверх
     Профиль Фотоальбом  
     
     Заголовок сообщения: Re: кабель для лебедки, как выбрать?
    СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 14:09 
    Не в сети
    Меценат
    Меценат
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 07 июн 2011, 16:41
    Сообщений: 328
    Фото: 1
    Благодарил (а): 9 раз.
    Поблагодарили: 13 раз.
    В итоге Колючий купит тот кабель который на деревянных бабинах перевозят, с локоть толщиной :icon_biggrin:
    "Южка-рынок а\з на ул.Трофимова".


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: кабель для лебедки, как выбрать?
    СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 14:56 
    Не в сети
    4х4 студент
    4х4 студент
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 07 июн 2011, 16:13
    Сообщений: 221
    Откуда: дер. Юж. Чертаново
    Благодарил (а): 6 раз.
    Поблагодарили: 7 раз.
    KARDAN писал(а):
    В итоге Колючий купит тот кабель который на деревянных бабинах перевозят, с локоть толщиной :icon_biggrin:
    "Южка-рынок а\з на ул.Трофимова".


    Ну да, хотелось бы с запасом. Не хватало еще проблемм от КЗ :icon_e_surprised: За авторынок спасибо. Далековато от меня, но на крайний случай сгоняю.

    О проводах нашел такой отчетик:

    "Мой опыт с лебедем
    При установке лебедя я попросил поставить соленоиды в салон.
    В результате получилось проводов где-то метра 2.5-3 в один конец.
    Лебедка работала не фантастически (существенно медленее чем такая же установленная на других машинах) и, по концовке, вообще накрылась на соревнованиях :/

    Впрочем накрылись лебеди много у кого и, т.к. я уже "никуда не спешил", то принимал участие и наблюдал за ремонтами многих лебедок.
    Выводы следующие:
    1. Камаповские моторы, при недостатке напряжения, начинают жрать много тока, чем просаживают напругу еще сильнее
    2. Камаповские соеноиды помирают от больших токов
    3. Большие токи образуются как по п1, так и из-за окисления контактов в блоке соленоидов на соединении алюминиевой шины с медными (скорее латунными) контактами самих соленоидов
    4. Влажность - один из существенных вакторов, который существенно ускоряет окисление и ухудшение контакта, что приводит к возрастанию тока и, в результате, к тому же п1

    По поводу проводов:
    В моем случае былы прокинуты сварочные 35^2мм провода (4 штуки от соленоидов до лебедки) длиной не более 2.5-3м.
    Последующие (по возвращении) измерения показали что:
    1. Падение напряжения при размотке (по паспорту 90А) на силовом плюсе оказывается около 0.7 вольта
    2. Падение напруги на силовом минусе оказалось в районе 0.5-0.7В
    4. Падение напруги на выключателе массы (электро-управляемый, кажись бычковский) с рпайоне 0.4-0.5В
    5. Падение напруги на направильно подключеной массе лебедкки (Вместо болта снизу масса была зацеплена на болт сверху просто на корпус) в районе 0.5В
    Итого: на токе в (условно) не более 100А на контактах и проводах падало более 2В. Чисто на проводах падало 1.2-1.5В.
    Элементарные выводы говорят о том, что при пиковых нагрузках падать будет более 4х вольт (что я, впрочем, и наблюдал по вольтметру на практике :/)

    Выводы: силовой кабель, используемый для подключения лебедки _ДОЛЖЕН БЫТЬ_ гораздо большей площади (и соответственно меньшего сопротивления) чем 35 квадратов.

    Эксперименты: минимизируя длину проводов (напрямую от аккуума) и пробуя провода до 70 квадратов выяснили, что если тянуть в салон, то провода надо не менее 70 квадратов _ВСЕ_. Если тянуть минимально, то не мене 35 квадратов (штатные AWG2 имено такие).

    Практические результаты: после подключения лебедки с минимизацией потерь на проводах и контактах скорость размотки возросла чуть не вдвое и скорость намотки (под нагрузкой проверить было нечем, так что тестово) зрительно заметно, что существенно быстрее.

    Результаты:
    1. т.к. тянуть _такие_ провода в салон в количестве 4-6 штук это ГИМОРОЙ, то блок соленоидов решили разместить под капотом в герметичной коробке (ip67, благо таких в асортименте).
    2. Выключатель массы из схемы выкинули и поставили механический отключатель на 500А
    3. Мастер убедился, что подключать массу надо куда написано, а не "пох, там и так масса"
    По рассчетам, в пиковых нагрузках, падать должно не более 1-1.5В.

    По твоему вопросу
    Если ты утащищь аккуум в задницу, то провода тебе нужны такие, чтобы:
    1. По ним проходили стартерные токи (пусть до 500А, но кратковременно)
    2. Тянуть желательно и минус и плюс.
    Минус можно кинуть и по раме, но тогда надо мерять падение напряжения до двигателя, стартра и генератора. Минимизировать это падение почти до нуля (стремиться к величине в 0.1В).
    3. Если ты собрался ставить лебедку на морду, то прикидывай сколько тебе надо будет тянуть проводов от аккуума до лебедки и при этом в них будут идти токи до 300-350А _ДОЛГОВРЕМЕННО_.
    Алексей (калмини) тянул проводами в 53кв мм (AWG0), но ИМХО этого мало, учитывая все проделанные эксперименты и измерения.
    Желательно чуть не вдвое больше.
    В принципе сделать это реально, но такие провода стоят по 300-350р метр (это если вообще сможешь найти )...

    Итого: Я бы тебе активно не советовал заниматься переносом аккумулятора, тем более не очень разбираясь в теме.
    Либо ищи спеца, который это сделает и ДАСТ ГАРАНТИЮ того, что это не поплавится, будет работать и тому подобное.
    Иначе можешь нарваться на существенные проблемы (тьфу-тьфу, конечно) с проводкой вообще и ее перегревом и контактами там, где их не должно быть, в частности (а КЗ на аккууме - это считай тот же сварочник в салоне... штука весьма опасная)"


    Взял отсюда: http://forums.drom.ru/suzuki-escudo/t1150872174.html

    _________________
    С уважением, Эд. Моя бибика - серый Kyron 2.3, механика. Не любит асфальт
    Изображение



    За это сообщение автора Колючий поблагодарил: KARDAN
    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: кабель для лебедки, как выбрать?
    СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 15:42 
    Не в сети
    Меценат
    Меценат
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 07 июн 2011, 16:41
    Сообщений: 328
    Фото: 1
    Благодарил (а): 9 раз.
    Поблагодарили: 13 раз.
    Очень интересный материал.
    Интересно было бы и про других производителей лебедок почитать в таком же собраном и понятном масштабе.


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: Стопроное кольцо для наружнего шруса
    СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 18:24 
    Не в сети
    Бывалый
    Бывалый
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:56
    Сообщений: 404
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 4 раз.
    Alexander писал(а):
    Провод для сварки минимум 300А держит....

    А у лебедя до 490А доходит.
    Сегодня видел в запчастях (гольяновский магазин) аккустич кабели 33мм кв. по 340р за метр. (нормальная цена кстати)
    Провода с блока на АКБ, а новыми к лебедке ( метров 5 наверное)

    _________________
    Arctic Cat mud pro 30мт


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: кабель для лебедки, как выбрать?
    СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 01:33 
    Не в сети
    А вот и я!
    А вот и я!
    RANDOM_AVATAR

    Зарегистрирован: 21 июл 2011, 02:21
    Сообщений: 7
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.
    Приветствую!

    Тоже думаю над задачей переноса соленоидов под капот или еще лучше в салон, ибо после сбитого лося развалился герметичный корпус соленоидов на лебедке. Считал сечение на разных калькуляторах: данные сильно разняться, потому как материал кабеля разный... Пока два варианта придумал:
    1. Проложить медные шины (которые исп. для заземления) в термоусадочной тефлоновой трубке. Медь хорошо гнется, а тефлон хорошо держит высокую температуру и не горит.
    2. Купить вот такой кабель: http://flexbar.ru/production1.php кабелюка что надо... Сегодня (вернее уже вчера) написал им письмо-запрос на стоимость и подробные ТТХ...


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: кабель для лебедки, как выбрать?
    СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 09:13 
    Не в сети
    4х4 студент
    4х4 студент
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 07 июн 2011, 16:13
    Сообщений: 221
    Откуда: дер. Юж. Чертаново
    Благодарил (а): 6 раз.
    Поблагодарили: 7 раз.
    Держи в курсе, плиз!

    _________________
    С уважением, Эд. Моя бибика - серый Kyron 2.3, механика. Не любит асфальт
    Изображение


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: кабель для лебедки, как выбрать?
    СообщениеДобавлено: 01 авг 2011, 22:37 
    Не в сети
    4х4 студент
    4х4 студент
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 07 июн 2011, 16:13
    Сообщений: 221
    Откуда: дер. Юж. Чертаново
    Благодарил (а): 6 раз.
    Поблагодарили: 7 раз.
    На каширском дворе наконец то прикупил провода - сварочный кабель 35 мм.Изображение245 рэ за метр. КСтати, родные лебедочные провода сечением 25мм, длина шнурков питания - 2 метра Вопрос к знатокам: От блока управления(БУ) идет оди н такой тонкий провод(стрелка указывает на него). При обычном(неудлиненном) подключении он прикручивается на болт массы(корпуса) лебедки, куда также идет силовой кабель от минусовой клеммы аккумулятора. Суть вопроса: силовые кабели я удлиняю, а этот, короткий? Достаточно ли повесить его на "минус" АКБ, или обязательно надо удлинить и прикрутить к корпусу?


    Вложения:
    Схема подключения лебедки.png
    Схема подключения лебедки.png [ 133 KIB | Просмотров: 5773 ]

    _________________
    С уважением, Эд. Моя бибика - серый Kyron 2.3, механика. Не любит асфальт
    Изображение
    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: кабель для лебедки, как выбрать?
    СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 09:07 
    Не в сети
    Новичок
    Новичок
    RANDOM_AVATAR

    Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:50
    Сообщений: 59
    Откуда: Красногорск МО
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.
    Колючий писал(а):
    На каширском дворе наконец то прикупил провода - сварочный кабель 35 мм.Изображение245 рэ за метр. КСтати, родные лебедочные провода сечением 25мм, длина шнурков питания - 2 метра Вопрос к знатокам: От блока управления(БУ) идет оди н такой тонкий провод(стрелка указывает на него). При обычном(неудлиненном) подключении он прикручивается на болт массы(корпуса) лебедки, куда также идет силовой кабель от минусовой клеммы аккумулятора. Суть вопроса: силовые кабели я удлиняю, а этот, короткий? Достаточно ли повесить его на "минус" АКБ, или обязательно надо удлинить и прикрутить к корпусу?


    Можно не удлинять,т.к. это масса на управление(где будет устанавливаться блок надо найти массу(кузов) ,прицепиться этим проводом .

    _________________
    Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: кабель для лебедки, как выбрать?
    СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 09:59 
    Не в сети
    4х4 студент
    4х4 студент
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 07 июн 2011, 16:13
    Сообщений: 221
    Откуда: дер. Юж. Чертаново
    Благодарил (а): 6 раз.
    Поблагодарили: 7 раз.
    passjm писал(а):
    **

    Можно не удлинять,т.к. это масса на управление(где будет устанавливаться блок надо найти массу(кузов) ,прицепиться этим проводом .

    Тогда уж лучше сразу на аккум. Длины как раз.

    _________________
    С уважением, Эд. Моя бибика - серый Kyron 2.3, механика. Не любит асфальт
    Изображение


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: кабель для лебедки, как выбрать?
    СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 00:47 
    Не в сети
    А вот и я!
    А вот и я!
    RANDOM_AVATAR

    Зарегистрирован: 21 июл 2011, 02:21
    Сообщений: 7
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.
    Я тоже достал кабель... Друзья друзей занимаются малой энергетикой подарили 3 шт. по 3 метра. Правда сечением 150 кв. мм :) приложу, отрежу и повезу обратно оконцовывать. Спец. сказал, что до 500А должен держать нормально.

    Эд, у тебя какая лебедка?


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: кабель для лебедки, как выбрать?
    СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 09:34 
    Не в сети
    4х4 студент
    4х4 студент
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 07 июн 2011, 16:13
    Сообщений: 221
    Откуда: дер. Юж. Чертаново
    Благодарил (а): 6 раз.
    Поблагодарили: 7 раз.
    SportWay x9500. С кабелями есть, наверно, нюанс: у меня провод 35мм, соответственно и наконечники. В блоке управления под клеммы не так много места (у меня электронный) для размещения больших оконечников. Прикрутил, конечно, но больший размер - надо прикинуть бы, как войдет. Да и четыре провода не очень гибких - я засунул их в гофр - не очень удобно. А 150мм квадрат - надо ли такой запас, если возникнут неудобства монтажа? ВОПРОС к практикам: если поверну лебедку на 180 град(изменится напрвление намотки на противоположное) , будет ли работать как надо автоматический тормоз(было бы удобнее тянуть провода)?

    _________________
    С уважением, Эд. Моя бибика - серый Kyron 2.3, механика. Не любит асфальт
    Изображение


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
    Показать сообщения за:  Сортировать по:  
    Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

    Часовой пояс: UTC + 4 часа


    Кто сейчас на форуме

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете добавлять вложения

    Найти:
    Перейти:  
    cron
    WWW.4X4DOROGI.NET

    Яндекс.Метрика